Nissan Qashqai Клуб

Форум клуба Nissan Qashqai

• Сообщения без ответов
• Активные темы
• Поиск
• Пользователи
• Наша команда

ВАРИАТОР(-ы), проблемы, обзоры, ресурс.

вариатор неисправности CVT JF011E

Сообщение Алексашка » 17 окт 2014, 14:08

Уважаемые форумчане!
Наткнулся на прелюбопытнейшую статью во всем известном интернет-журнале «За рулем».
Статья про многим интересующую тему Вариатор CVT JF011E.
Сайт производителя этих «чудо» вариаторов http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/jf011e.html
кто хочет может оплевать, лично я не нашел какую либо интересующую меня информацию об правилах эксплуатации, ремонте. и т.п.
Короче, чисто по мне, то вариатор в Nissan Qashqai это как «Кот в мешке»
Ну так вот, в поисках хоть какого то логического объяснения «с чем все это едят»,
«ЗР» опубликовали данную статью.
ну хоть какие то вопросы нашли ответы. Хотя б, про масла вариатора Замучил наверно таки многих

Тему обсуждавшиеся про CVT:
1) http://www.qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=15674
2) http://www.qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=16401
3) http://www.qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=16608
4) http://www.qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=11759
5) http://www.qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=16278

ВАРИАТОР(-ы), проблемы, обзоры, ресурс.

Сообщение Алексcc » 19 янв 2015, 16:40

Ребята, подскажите пожалуйста, застрял в сугробе, сначала меня пыталась вытащить легковушка, так как больше никого в лесу не было, потом подъехал микроавтобус, вытащил, но с трудом. за это время конечно же пришлось побуксовать немного. когда вытащили машина работает, а вариатор молчит, не фурычит никак. ему капец.

Re: проблема с вариатором

Сообщение Desperado » 19 янв 2015, 16:45

Re: проблема с вариатором

Сообщение Алексcc » 20 янв 2015, 12:41

На приборной панели ничего не горит, двс 2, буксовал в общей сложности минут пять

Re: проблема с вариатором

Сообщение Doppelsauger » 20 янв 2015, 13:31

Re: проблема с вариатором

Сообщение Алексcc » 20 янв 2015, 13:37

Re: проблема с вариатором

Сообщение Doppelsauger » 20 янв 2015, 13:39

Re: проблема с вариатором

Сообщение Алексcc » 21 янв 2015, 12:57

Я к сожалению в этом чайник

Re: проблема с вариатором

Сообщение Desperado » 21 янв 2015, 13:01

Вариатор накрылся, пробег 63000

Сообщение aterik » 22 апр 2015, 18:29

Re: Вариатор накрылся, пробег 63000

Сообщение ниссановец » 22 апр 2015, 18:50

aterik, вариатор у Вас какой? Это —
CVT JF011E или этот JF015E ?

Очень часто проблема на вариаторах Nissan CVT JF011E и RE0F09A (2007–2013) возникает при пробеге 95-130 тыс. км. В начале движения на холодном автомобиле (не прогретом) проблем нет, когда автомобиль прогревается до рабочей температуры, примерно через 15-20 км, его начинает подёргивать (удары, толчки, рывки). Либо он может встать и никуда не ехать, в основном это происходит при остановке, например на светофоре, а после стоянки автомобиля в течение 15-30 минут, дальше едет без всяких проблем.
Всё это происходит из-за того что золотник (клапан) масляного насоса CVT начинает подклинивать (и клинит — встаёт), идёт сброс давления масла, при этом может возникнуть ошибка (номера P1745, P1746). Эти ошибки показывают на неисправность датчика давления масла CVT. Но на самом деле проблема в самом масленом насосе CVT (золотник заклинило) — из-за нехватки давления масла в коробке, как правило, разрушается ремень и приводные шкивы (конуса), а также шаговый мотор (очень дорогостоящие детали).

Ремонт вариатора CVT иногда бывает невыгодным и очень дорогим, из-за того, что в ремонте CVT очень капризны, требуют очень много внимания и времени, по сравнению с обычной автоматической КПП. В такой ситуации лучшим вариантом является установка нового вариатора CVT, если позволяет бюджет.
Но прежде всего, нужно сделать правильную диагностику вариатора CVT, и только после этого предпринимать какие-то действия с автомобилем. http://akpp-svs.ru/akpp-r-paper-problem-nissan-cvt.php

Масляный Насос высокого давления

клапан насоса JF011 Часто вариатор появляется в ремонте из-за проблем давления связанного с нештатной работой насоса высокого давления 321500 (справа). Проявляется пониженным давлением масла и проскальзываниях ремня и фрикционов Форвард и Реверс.

В JF015 , новом поколении этого вариатора, проявляется та же болезнь клапана насоса (слева)

Для ремонта используют ремонтный клапан 321504 и комплект соннаксовского инструмента. Если такого инструмента нет, то мастера вынуждены менять весь насос.

Отзывы владельцев о надежности Lineartronic CVT за 2018 год

Коробка-вариатор — одно из самых популярных решений на современных автомобилях. Субару устанавливает на свои машины вариатор собственного производства Lineartronic CVT. Для авто с разными типами силовых агрегатов предусмотрено два типа трансмиссии: TR690 для атмосферных двигателей TR580 для турбированных моторов. Насколько хороша эта трансмиссия, насколько надежна, рассуждать можно долго, но лучше лично спросить об этом у автовладельцев, что мы и сделали.

Среди плюсов Lineartronic CVT следует отметить использование цепной передачи. Несомненно, такой вариант намного надежнее ременной, но, тем не менее, у этой трансмиссии тоже есть свои «болячки», о которых мы вам сейчас расскажем.

Subaru Legacy

Этот стильный довольно представительный автомобиль практичен и радует своих владельцев отличной динамикой. А довольны ли они вариатором?

Александр, 44 года

Люблю Субару за самобытный дизайн и скорость. Честно говоря, уже несколько лет другие автомобили для себя не рассматриваю. Старые модели у меня были не механике, ну а вот новый автомобиль оснащен фирменным субаровским вариатором. Что понравилось в этой трансмиссии, конечно же, плавный, стремительный разгон, экономия топлива, ну и комфорт, естественно. Думал, что на скользкой дороге буду чувствовать себя не так уверенно, как на механике, но нет, электроника отлично справляется даже с нелегкими задачами.

Ну а вот надежность этой коробки меня не очень порадовала. Субару — динамичный автомобиль, поэтому хочется испытать на дороге все его возможности, только вот вариатор, как оказалось, не очень любит это. Не успел доездить до 100 тысяч, но накрылся гидроблок и соленоиды. Наверное, с моей манерой вождения нужно было чаще менять масло. Хотел сэкономить, оттягивал этот момент, а в итоге попал на крупный ремонт. Мастера сказали, что скорее всего соленоиды засорились стружкой от выработки деталей. Вот такие дела.

Яков, 37 лет

Это мой первый автомобиль Субару. Брал его немного с пробегом, но у хорошего знакомого, который ухаживает за машиной, лучше, чем за собой. Так что и вариатор мне достался в отличном состоянии. Я люблю комфорт, на механике в свое время катался, но напрягает переключать передачи, тем более я целый день за рулем в городских пробках. Роботизированные трансмиссии такой плотный трафик не выдерживают, поэтому только вариатор.

Впечатления от Lineartronic CVT довольно неплохие. Переключается плавно, разгоняется быстро, работает тихо, а что еще надо? Единственное, цена обслуживание немного «кусается». Какое попало масло не зальешь, а фирменное дорогое. А если вообще его не менять, то дороже выйдет. В принципе я готов был ко всем этим затратам при покупке, поэтому езжу и получаю удовольствие.

Влад, 31 год

Никогда не ездил на Субару, решил попробовать. Тем более Легаси нравится давно. Купил машину, когда лежал снег, и был приятно удивлен тем, как работает трансмиссия в таких условиях. Думал, что пробуксовок не миновать, но нет, все замечательно.

Но лично для меня в этом вариаторе есть существенный минус. Дело в том, что я живу в дальнем конце двора с узкой дорогой. Подъехал к подъезду, а развернуться негде, выехать можно только задним ходом. Короче, задняя передача у Lineartronic CVT вообще никакая, крутящий момент оставляет желать лучшего. Так что быстро выезжать или лихо заскакивать на бордюры задним ходом не получается. А знакомый, который работает в автосервисе, вообще сказал, что часто на задней передаче ездить нельзя, поскольку это сокращает ресурс коробки! А что мне делать — так и катаюсь каждый день через весь двор! 95 тысяч коробка уже прошла, посмотрим, сколько она протянет в таком режиме.

Subaru Outback

Этот автомобиль обладает большой вместимостью и повышенной проходимостью, имеет полный привод, поэтому его часто приобретают поклонники прогулок по бездорожью. Узнаем, справляется ли с этой задачей вариатор.

Борис, 47 лет

Я в принципе не любитель ралли и бездорожья, но поехать на рыбалку с друзьями — это да. Именно поэтому выбрал автомобиль, который подойдет и для города, и для проселочной дороги. Сомневался насчет вариатора, все-таки электроника есть электроника, но поскольку выезжаю за город я не очень часто, то решил сделать выбор в пользу комфорта в повседневной жизни.

В городе трансмиссия показывает себя отлично, лично меня все устраивает. При поездках на рыбалку в грязь особо не заезжаю, поэтому тоже все было отлично. Но вот на прошлых выходных у моего друга поломалась машина, и пришлось тащить его несколько километров на буксире, после этого коробка как-то шумно и не так плавно работать стала. Не знаю, что случилось, но, наверное, я ее перегрузил буксировкой. Обидно, ведь машина совсем новая, всего 50 тысяч с небольшим пробег. Уже записался в сервис на диагностику, буду ждать вердикт. Но для загородных поездок буду брать теперь другую машину, на механике, естественно.

Дмитрий, 32 года

Для меня автомобиль — это средство передвижения. Если мне надо добраться в определенную точку, я туда поеду независимо от того, насколько хорошая дорога и есть ли она вообще. Именно поэтому Аутбек и полный привод. Вариатор я не особо хотел, но подвернулся вариант с пробегом всего 10 тысяч по весьма приятной цене.

Первые впечатления от Lineartronic CVT неплохие. Динамика, что надо, переключения без рывков, на бездорожье я тоже испробовал свою машинку. Да, было пару сложных моментов, где на механике я бы справился быстрее, но то, что выехал и нигде не застрял — это плюс.

Но очень скоро оказалось, что вариатор не подходит для таких, как я. Этой коробке нужен более спокойный водитель, который не лезет в грязь и не скачет по полям и лугам. Честно говоря, я рассчитывал, что коробка проедет тысяч 150 хотя бы, но только машина перешагнула порог первых ста тысяч, пропала динамика. Автомобиль полз, как груженая баржа. Поехал в сервис, оказалось, что гидротрансформатору конец. Поменяю, продам эту машину и куплю механику. Видимо, это приговор, другие коробки у меня долго не живут.

Subaru Impreza

Этот автомобиль имеет довольно спортивную внешность и резвый характер. Уживаются ли эти характеристики с вариатором.

Марина, 27 лет

Я люблю машины с характером, для меня это именно Субару. На механике я уже накаталась, свой водительский стаж я начинала нарабатывать на ВАЗовской «шестерке». Так что теперь хочется комфорта. Робот для резвого автомобиля не рассматриваю, а вот вариатор — самое то. Езжу я не особо спокойно, но и агрессивной мою манеру вождения назвать вряд ли можно. Так что думала, что коробка без проблем прослужит обещанные производителем 200 тысяч пробега.

К сожалению, откаталась всего 120 тысяч, и начались проблемы. Какие-то сторонние звуки, падение динамики, нечеткое переключение передач. В сервисе пытались разобраться, в чем проблема, но решили разбирать коробку. В итоге цепь и конусы под замену. Также накрылся пакет фрикционов. Короче, цена ремонта меня расстроила, не ожидала таких неприятностей.

Наш вывод

Вариатор Lineartronic CVT по отзывам водителей довольно приятен в движении, обеспечивает достойную динамику, позволяет экономить топливо. При спокойной манере вождения эта коробка довольно надежна, но у любителей бездорожья и резкой смены скоростей она долго не прослужит. Как электроника, так и механическая часть не выдерживают высоких нагрузок. Еще один важный нюанс — своевременная замена масла. Это дорого, но крайне необходимо. Стоит только пропустить время плановой замены, и соленоиды дадут о себе знать.

Популярные вариаторы (тоже популярные)

Почему автомобилисты невзлюбили этот тип трансмиссии и действительно ли всё так плохо?

Вариатор. Это слово прочно вошло в словарь автомобилистов и у многих вызывает не только неприятный привкус во рту, но и резкое желание постучать по клавиатуре, выразив недовольство самим существованием вариаторов в природе. Естественно, дыма без огня не бывает. Бесступенчатые трансмиссии, несмотря на свои преимущества, действительно имеют целый ворох проблем. Давайте посмотрим на известные и распространённые.

На сегодняшний день вариаторы можно встретить в линейках многих крупных автопроизводителей. Официально автомобили с бесступенчатыми коробками в Казахстане продают Toyota, Nissan, Renault, Mitsubishi, Subaru и Kia.

Больше всего шишек от автомобилистов сыплется на вариаторы Jatco. Ими комплектуются автомобили Nissan, Renault и Mitsubishi. При этом найти их можно как на малолитражках, так и на Nissan Murano мотором, например.

Jatco

Вне зависимости от маркировки коробки передач все они, начиная от старого JF010E и заканчивая достаточно современным JF015E, делят один серьёзный наследственный недостаток — слабый насос с редукционным клапаном. Заклинивание последнего влечёт за собой нехватку давления, а это, в свою очередь, приводит к потере контакта между конусами и ремнём и, соответственно, появлению задиров на рабочей поверхности. Стоимость нового насоса находится на уровне 50 тысяч тенге.

Масляный насос вариатора Jatco

JF010E (RE0F09A/B), JF011E (RE0F10A). Обе коробки практически идентичны, но предназначены для разных автомобилей. Первая устанавливалась на Nissan Altima (2007–2012), Murano (2002–2016) и Teana (2003–2016) с моторами 3.5 литра.

Jatco JF010E

Вторая предлагалась на автомобилях с мотором до 2.5 литра. В этом списке можно найти Mitsubishi Lancer (2007–2009), ASX (2010–2017) и Outlander (2009–2014), а также Nissan Juke (2011–2016), Qashqai (2006–2015) и X‑Trail (2007–2015).

Jatco JF011E

Эту пару принято считать достаточно надёжной в сравнении с последователями. Средний ресурс колеблется от 150 тысяч до 200 тысяч километров. Цены на б/у трансмиссию находятся в диапазоне от 150 тысяч до 550 тысяч тенге. Помимо наследственной болезни редукционного клапана, приводящей к гибели ремня и конусов, слабым местом можно назвать гидроблок, но только при условии, что владелец автомобиля либо частенько грел коробку, либо забыл о замене трансмиссионной жидкости. Деталь обслуживаемая и подлежит промывке, но в запущенных случаях каналы будут не только забиты взвесью пыли от фрикционов (которые также потребуют замены, цена полного комплекта (forward и rev) около 20 тысяч тенге), но и изношены. Реставрация гидроблока, если найдёте мастеров, может обойтись в 160–250 тысяч тенге, а покупка нового — свыше 400 тысяч.

Также вариаторы не любят резких ускорений с места. В таком случае ремень ходит по очень маленькому радиусу, что увеличивает риск проскальзывания. Это вредит как самому ремню ценой тенге, так и конусам.

Сравнение нового и изношенного ремня вариатора

Если JF010E или JF011E начал хворать, то стоимость качественного ребилда вариатора порой вплотную приближается к одному миллиону тенге.

JF015E (RE0F11A) — первый массовый вариатор компании Jatco c планетарной передачей, забирающей на себя нагрузку с вариаторного узла на малых скоростях. Его появление исключило проблему с резким ускорением с места и движением в пробках.

Модель встречается на многих автомобилях альянса Renault — Nissan c моторами 1.6 литра. В списке можно найти Nissan Juke и Qashqai, Renault Kaptur, Logan и Sandero Stepway. С недавнего времени аналогичная коробка появилась на Lada Vesta и XRAY с ниссановским HR16 под капотом.

Jatco JF015E

К сожалению, средний ресурс JF015E заметно ниже, чем у пожилых JF010E, к примеру. Такие коробки редко ходят более 100 тысяч километров, а первые проблемы могут появиться уже на 20 тысячах. Сегодня с рук её можно купить за 140–480 тысяч тенге.

Вариатор сохранил наследственную проблему с подклиниванием редукционного клапана, а также обрёл ряд собственных болячек. В их числе подшипник входного вала, который страдает от перекоса самого вала под нагрузкой. Если вовремя не заменить деталь, то внимания может потребовать и корпус, точнее разбитое посадочное место.

Проглядели инженеры и конструктивную слабость солнечной шестерни в планетарной передаче. Она ломается аккурат по сварному шву — в результате машина не может двигаться вперёд.

Так выглядят последствия конструктивной слабости солнечной шестерни в планетарной передаче. Сломалась она аккурат по сварному шву

Также важно знать, что, в отличие от JF010E и JF011E, гидроблок промыть нельзя. Если он забьётся, то придётся покупать новый. Его стоимость от 350 тысяч тенге.

JF016E, JF017E. Обе эти коробки пришли на смену JF011E и JF010E соответственно. По своей конструкции вариаторы схожи, но при разработке и производстве новых моделей в компании решили использовать дешёвые компоненты и более сложные системы управления. Средний ресурс на более мощных моторах около 100 000 км.

Jatco JF017E

В целом список моделей, на которых применяется эта парочка, схож: JF016E можно найти под капотом Mitsubishi Outlander, Nissan Pathfinder, Murano, X-Trail и Teana, а также Renault Koleos c двигателями 2.5. JF017E комплектуются автомобили агрегатом. У последнего, к слову, есть версия с цепью вместо ремня.

Цепь вариатора

Самым слабым узлом парочки можно считать гидроблок, который, помимо всего прочего, неремонтопригоден.

В предшественниках изменением передаточного числа коробки управлял шаговый электромотор. Тут его решили убрать, заменив соленоидами, да такими, что просто поменять вышедший из строя не получится. Каждый из клапанов требует индивидуальной калибровки, иначе коробка передач будет работать некорректно либо машина вовсе никуда не поедет. В комплекте с новым гидроблоком всегда идёт диск, на котором записаны те самые настройки. Обойдётся деталь примерно в 295 тысяч тенге.

Конечно, необязательно покупать гидроблок новым. Его можно поискать в разделе «Запчасти» на портале Kolesa.kz. Но… вместе с деталью нужно приобрести и блок управления. Обе запчасти должны быть с одной машины.

Гидроблок от JF017E c диском для настройки

Aisin

Вариаторы японской компании Aisin на казахстанском рынке встречаются на автомобилях Toyota и гибридных модификациях Lexus, в том числе Toyota Corolla, кроссоверах C-HR и RAV4 мотором.

В отличие от вариаторов Jatco у коробок передач Aisin нет серьёзных наследственных болезней, однако они тоже не любят перегрева и несвоевременного обслуживания. Хуже всего на работе CVT сказывается продолжительная комбинация этих двух факторов.

Подгоревшая трансмиссионная жидкость теряет как свои охлаждающие, так и смазывающие свойства. Это приводит к износу деталей, а образовавшаяся в результате металлическая стружка способна повредить подшипники на первичном и вторичном валах конусов. Комплект стоит около 85 тысяч тенге.

На вариаторах Aisin изредка встречаются проблемы с течью сальников привода вариатора. Известны случаи отрыва вала от одного из пакетов фрикционов.

Subaru

C 2009 года Subaru ставит почти на все автомобили в линейке вариаторы собственного производства, известные под общим названием Lineartronic. Их за 11 лет было два вида: TR690 и доработанный TR580. В отличие от многих других CVT агрегаты Subaru используют цепь вместо ремня.

Subaru Lineartronic

Первые коробки передач запомнились проблемами с трубками для подачи масла. Они были слишком хрупкими, хотя и выполнены из металла. Сейчас их заменили пластиком — больше эта проблема владельцев не беспокоит.

Сломаться может и гидроблок. Он забивается мелкими частицами, которые со временем появляются в ATF. Если жидкость менять нечасто, то придётся расчехлиться на замену гидроблока, а это более 420 тысяч тенге только за деталь.

В районе 150 тысяч километров пробега понадобится замена цепи и конусов. Последние обойдутся почти в 400 тысяч тенге за пару. Сама цепь стоит около 200 тысяч. Ну и про работу не забывайте: просить могут около 60 тысяч тенге.

Под конусами вариаторов Subaru прячется мощная пружина

Замену CVT можно найти и на вторичном рынке. Цены на TR690 находятся в районе 300–420 тысяч тенге, более новые TR580 встречаются заметно реже, но стоят примерно столько же.

Как видим, у вариаторов действительно хватает проблем, включая не самый большой ресурс и запас прочности, но некоторая часть из них вызвана не столько катастрофической ненадёжностью самой конструкции, сколько ошибками в эксплуатации.

Большинство производителей предписывают периодическую замену жидкости в своих вариаторах, а автопроизводители частенько забывают об этом и уверяют, что жидкость рассчитана на весь срок службы! Но на практике масло необходимо обновлять не реже 50 000–60 000 километров, причём использовать только оригинальное масло. Стоимость замены разнится в зависимости от производителя коробки и необходимого количества жидкости. Вкупе с новыми фильтрами можно рассчитывать в среднем на 50 тысяч тенге.

Когда вариатор начинает «пинаться», увы, бесполезно менять масло. Обычно рывки говорят о существенном износе элементов и необходимости ремонта. Важно не откладывать визит на сервис и не ждать дорогостоящего ремонта, стоимость которого при использовании оригинальных деталей может перевалить за миллион тенге.

https://www.qashqai-city.ru/forum/viewtopic.php?t=17866&start=120
https://akppwiki.ru/otzyvy-vladelcev-o-nadezhnosti-lineartronic-cvt-za-2018-god.html
https://kolesa.kz/content/articles/populyarnye-variatory-i-ih-problemy/